Warum ist Kupfer giftig für Schnecken?

[Drachin]

Hallo Leute.

Ich hätte da mal eine Frage, die mich schon länger beschäftigt. Gut, eigentlich sind es mehrere Fragen.
Und zwar hört bzw. liest man hier ja häufig, gerade in Zusammenhang mit dem Kauf von Gartenkalk, dass darauf geachtet wird, dass Kupfer giftig für Schnecken ist.
Jetzt meine Fragen:

Ist das irgendwo wissenschaftlich belegt, dass Kupfer für alle Schnecken giftig ist? (Und ist er überhaupt für alle Schnecken giftig?)
Und: Welche Form von Kupfer genau ist denn eigentlich das Problem? Kupfer als Reinstoff? Als Kupferoxid bzw. als Ion (Cu2+)?

[Benutzername]

Ich habe gelesen, dass es mit dem Blutfarbstoff zu tun hat. Der ist bei fast allen Schnecken Hämocyanin, ein Kupferkomplex, der den Sauerstoff bindet. Bei manchen Schnecken ( Posthornschnecke) und dem Menschen ist Hämoglobin (ein Eisenkomplex) der Blutfarbstoff und für den Sauerstofftransport zuständig. Warum Kupfer giftig für Schnecken ist weis ich auch nicht, der Mensch braucht ja auch eisenhaltige Nahrung um genug rote Blutkörperchen bilden zu können.

[Fusselnase]

Meinst du sowas?
http://www.g-o.de/wissen-aktuell-12888-2011-01-25.html

[Birte]

Laut dem Artikel wäre ja Kupfer, genau wie andere Metalle für Landschnecken eigentlich nicht giftig, weil sie einen Entgiftungsmechanismus haben, den Wasserschnecken (die ja laut Aquarianern sehr empfindlich auf Kupfer reagieren) nicht haben.

[Ekka43]

Ich glaube, das hängt von der Konzentation der metallischen Inhaltsstoffe ab.Wenn es zu viel wird, kann auch die Landschnecke sich nicht wehren.

[Drachin]

Aber ist das nicht immer so? Die Dosis macht das Gift. Mehr als.. ich glaube, 300g NaCl (Kochsalz) ist für einen Menschen auch tödlich.

[Ekka43]

Genau das meine ich !

[Fusselnase]

Ich finde besonders den Teil des Artikels interessant, indem es darum geht, dass Schnecken unbedingt Cu brauchen, weil sie es für ihre Blutbildung benötigen so wie wir Menschen Eisen benötigen.
Es wäre also sogar schlecht für Schnecken, wenn sie gar kein Cu über ihre Nahrung zugeführt bekämen.

[Fine]

Ich hab hier nochmal einen Artikel zum Thema gefunden.
Das ist glaube ich die vollständige Arbeit wenn ich es richtig sehe...

[Becca]

Interessant!
So wie ich das interpretiere, sterben die Zellen dann am oxidativen Stress (reaktiver Sauerstoff) und machen Apoptose (daher vermutlich das "membrane blebbing").
Mit dem Kupfer ist es also (wie mit allem) eine Frage der Dosis.

[rabbit]

Ich hab dazu auch mal ne Frage.

Wenn Kupfer giftig ist für Schnecken, ist es dann nicht unverantwortlich die Schnecken neben Cent-Stücken zu fotographieren?

Dies wird ja oft gemacht, um die grösse zu vergleichen...

lg rabbit

[Frosty]

Ich glaube nicht, dass diese sehr geringe Menge den Schnecken etwas ausmacht. Ich habe meine Schnecken schon häufig mit Geldstücken fotografiert und bisher sind alle noch putzmunter. Ich denke, es ist so wie Becca es schreibt. Die Dosis macht das Gift.

[vinbergssnäcka]

Ich hab hier nochmal einen Artikel zum Thema gefunden.
Das ist glaube ich die vollständige Arbeit wenn ich es richtig sehe...

..sehe ich erst jetzt! Vielen Dank für den Artikel, da steht es ja endlich mal schwarz auf weiss! Ich habe mir dazu ja schon die Finger wundgesucht..

zu den Geldstücken: ich frage mich, wieviel Kupfer da überhaupt drinnen ist...Kupfer ist ja teuer, am Ende würde sonst einer auf die Idee kommen und die Geldstücke einschmelzen

Wers genauer wissen will: Hier...

[Drachin]

Interessanter Bericht, Heike, vielleicht besonders für Nickel-Allergiker!

Auch danke für die anderen Artikel, wirklich sehr interessant... und bestätigt meine Annahme: Die Dosis macht das Gift.
Immerhin ist selbst Kochsalz in zu großen Mengen giftig für den Menschen. (Wen es interessiert: 210g sind die letale Dosis für einen 70kg-Menschen)

[Fleckihund]

Und wo nehmen die Schnecken denn Kupfer her?