Blaue Nacktschnecke auf Feuchtwiese

[magicman]

sucht einen Namen.
Diese ca 2-3 cm Nacktschnecke wurde vor wenigen Tagen auf einer Feuchtwiese
Im Siebengebirge gefunden.
Vielleicht hat ja hier jemand eine Vorstellungen , um welche Art es sich handeln könnte

Bild1
 

Bild 2
 

Bild 3
 

Bild 4
 

Aus den Karpaten gibt es die blaue Art blauschnegel
Könnte es sich um diese Art hand

Vielen Dank für eure Hilfe

LG Rainer

[Rasplutin]

Sie erinnert mich an die grün/türkisen Nacktschnecken aus diesem Thread:
Grüne Nacktschnecke?

[HanspeterWilli]

Hallo Rainer

Beim Blauschnegel (Bielzia coerulans) befindet sich das Atemloch auf der rechten Körperseite im hinteren Bereich des Schildes.
Jungtiere des Blauschnegels weisen allerdings üblicherweise eine dunkelgelbe bis bräunliche Färbung und eine Seitenbinde auf.

Bei speziell gefärbten Exemplaren grosser Wegschnecken-Arten (Arion species) befindet sich das Atemloch hingegen im vorderen Bereich des Schildes.

Es ist in diesem Fall nicht eindeutig zu sagen, um was für eine Art es sich hier handelt. Der Grund liegt darin, dass eine Aufnahme von der rechten Körperseite fehlt und somit das erwähnte Atemloch auf den Fotos nicht ersichtlich ist.

[magicman]

Hallo Hans, hallo Rasplutin,
in dem thread 'grüne Nackschnecke' gibt es ja
einen sehr identischen Fund von Rolf Grüger. Das Atemloch
liegt rechts innerhalb des Schildes.
Die Schnecke würde ich anhand der Pilzgrösse
ebenfalls mit meinem Fund vergleichen wollen.
Im hinteren Teil gibt es diese weiße Stelle Ausscheidungen?

Es weiteren liegt der Fund ortsnah bei Altenkirchen!

Die Bilder Screenshot als Screenshot von Rolf Grüber

LG Rainer

[HanspeterWilli]

Beim Screenshot liegt das Atemloch im vorderen Teil des Schildes.

Somit handelt es sich um eine spezielle Farbmorphe einer grossen Wegschnecken-Art, wahrscheinlich der Spanischen Wegschnecke (Arion vulgaris).

[magicman]

Hallo Hans, also handelt es sich potenziell um eine farbarmophe
kleine spanische Wegschnecke.
Bedeutet farbarmoph bei Arion vulgaris,
dass es sich nur um eine Variation handelt
oder könnte es sogar eine unbeschriebe Art sein?

Ich werde dies Art weiter beobachten
und mit eindeutigen Fotos berichten.

Gibt es außer der Atemlochposition noch wichtige
Bestimmungskriterien für die Bestimmung der Art?

LG Rainer

[HanspeterWilli]

Hallo Rainer

Morphe bedeutet in diesem Fall, dass die Schnecke eine spezielle Färbung (oder ein spezielles Fleckenmuster) aufweist.

Es handelt sich bei deiner fotografierten Schnecke um keine unbeschriebene Art, sondern um einen Vertreter einer grossen Wegschnecken-Art, vermutlich um die Spanische Wegschnecke (Arion vulgaris).
Das generelle Problem bei den 3 grossen Wegschnecken-Arten und -Unterarten Deutschlands ist, dass sie untereinander hybridisieren und deshalb eigentlich nur noch über die DNA gesichert unterschieden werden können.

Die Bestimmung auf Grundlage des äusseren Erscheinungsbildes ist wegen der grosser Variabilität bei den meisten Nacktschnecken-Arten schwierig. In vielen Fällen muss auf die Genitalanatomie oder die DNA zurückgegriffen werden, um eindeutige Ergebnisse zu erhalten.

Die Lage des Atemlochs ist bei Nacktschnecken wichtig, da sich so die grossen Überfamilien der Nacktschnecken (vereinfacht, aber nicht ganz korrekt ausgedrückt: Wegschnecken und Schnegel) unterscheiden lassen.
Für die Bestimmung wird nebst der Lage des Atemlochs unter anderem auch auf die Grösse der Schnecke beim Kriechen, die Färbung und Zeichnung des Körpers, die Färbung des Schleims oder die Gestaltung der Sohle zurückgegriffen. Auch das Paarungsverhalten und der Fundort bieten wertvolle Hinweise.
Ideal für Bestimmungen ist jeweils ein Foto von oben sowie von der rechten Seite, wo das Atemloch ersichtlich ist. Auch eine Umschreibung des Fundortes (beispielsweise Gewächshaus, Garten, Wiese, Gewässerumfeld oder Wald) ist sehr nützlich.

[magicman]

...
Die Bestimmung auf Grundlage des äusseren Erscheinungsbildes ist wegen der grosser Variabilität bei den meisten Nacktschnecken-Arten schwierig. In vielen Fällen muss auf die Genitalanatomie oder die DNA zurückgegriffen werden, um eindeutige Ergebnisse zu erhalten.

Die Lage des Atemlochs ist bei Nacktschnecken wichtig, da sich so die grossen Überfamilien der Nacktschnecken (vereinfacht, aber nicht ganz korrekt ausgedrückt: Wegschnecken und Schnegel) unterscheiden lassen.
Für die Bestimmung wird nebst der Lage des Atemlochs unter anderem auch auf die Grösse der Schnecke beim Kriechen, die Färbung und Zeichnung des Körpers, die Färbung des Schleims oder die Gestaltung der Sohle zurückgegriffen. Auch das Paarungsverhalten und der Fundort bieten wertvolle Hinweise.
Ideal für Bestimmungen ist jeweils ein Foto von oben sowie von der rechten Seite, wo das Atemloch ersichtlich ist. Auch eine Umschreibung des Fundortes (beispielsweise Gewächshaus, Garten, Wiese, Gewässerumfeld oder Wald) ist sehr nützlich.

Hallo Hans, vielen Dank für deine klärenden Worte. Bevor ich noch für eine sehr verbreitet Wegschnecken Art ein Institut für eine DNA-Analyse suche,
belassen wir es besser bei einer Arion vulgaris mit ungewöhnlichen Farbvariation (grün/blau).
Im Falle eines ermeuten Fundes kann ich noch ein paar besser Bilder liefern.

Das Habitat war eine Feuchtwiese und häufig vorkommender Kratzdiestel als Zeigerpflanze (Feuchtezahl N = 3w) sowie einem ganzjähig Wasser führendem Bachlauf.

Vielen Dank für die Info

lg Rainer

[Diana]

Guten Morgen
was bedeutet N= 3w ? Ich konnte im Netz keine Angaben dazu finden. Was ist w? Und wie hoch ist N maximal- also was ist N, wenn die Wiese geflutet istl?

[magicman]

Hallo Diana, bei der Kratzdiestel gibt es einige Fehler meinerseits

1. Es ist die Sumpfkratzdistel und der Zeiger fuer Ökologie ist
wie folgt beschrieben (Wiki)
...
Die ökologischen Zeigerwerte nach Landolt et al. 2010 sind in der Schweiz: Feuchtezahl F = 4w+ (sehr feucht aber stark wechselnd), Lichtzahl L = 3 (halbschattig), Reaktionszahl R = 3 (schwach sauer bis neutral), Temperaturzahl T = 3+ (unter-montan und ober-kollin), Nährstoffzahl N = 3 (mäßig nährstoffarm bis mäßig nährstoffreich)
...

Sorry.

LG Rainer

[Diana]

Hallo Rainer,

für die Erklärung. Jetzt sind mir die Zeigerwerte (aber nach Ellenberg) wieder in Erinnerung. Stimmt, da war mal was - lang ist es her. Daß es ein solches System auch von Landolt gibt war mir neu (hätte es mir aber denken können) Als aktives Wissen sind vom Ganzen letztlich nur die "Zeigerpflanzen" für bestimmte Standorteigenschaften geblieben. Mit dem w allerdings wußte ich rein gar nichts anzufangen. Das ist jetzt auch geklärt- es steht für wechselnd.