Pleurodonte rostrata/Caracolus sagem

[Lewin]

Für smilla:

[smilla]

Für smilla:

...na toll

Vorweg ist zu sagen, dass Lewin und ich uns bereits per PN unterhalten haben.
Aus der Fragestellung "Pleurodonte/Caracolus" halte ich mich raus.
Vielleicht mögen andere etwas dazu sagen ???

Und zu der "Höhe/Beschaffenheit" des Schneckenhauses kann ich nur meine persönliche Erfahrung weitergeben:

Selbst in meinen artenreinen (sofern die WF-Schnecken artenrein sind) "Pleurodonte"-Becken stelle ich immer wieder fest, dass manche Schnecken flache und andere wiederum hohe Häuser bauen.
Genauso, wie sie unterschiedliche "Bänderungen" innerhalb ihrer Art aufweisen.
Oder, dass ich urplötzlich bei den Pleurodonte isabella Schnecken mit weissen/hellen Häusern habe (anstatt dunkelbraune).

So langsam gehe ich persönlich von "Variationen" aus... ähnlich, wie bei unseren heimischen Garten-Bänderschnecken.

Mehr kann ich Dir dazu nicht sagen...
Wenn Du es 100%ig wissen willst, dann bleibt Dir nichts anderes übrig, als die Schnecken "schnippeln" zu lassen, um anhand des Genitalapparats eine eindeutige Bestimmung vorzunehmen.

[Cleo]

Die Frage hatten wir schon, guckst Du hier. Ich hab gerade nochmal bei meinen rostrata nachgesehen: die haben alle den von Frank erwähnten "Kiel", also die Gehäuse haben die scharfe Kante. Also hab ich Caracolus, und nicht Pleurodonte...und somit smilla dann auch, denn von ihr hab ich sie ja ???

[Lewin]

Nee Leute, damit bin ich nicht zurfrieden! Also dann sind die Bilder zu klein oder was auch immer aber da sieht man doch das es nicht die gleichen Schnecken sind oder es sind von mir aus Lokalformen, dann müssten wir aber wissen wo sie genau herkommen. Aber das ist ja nicht zu vergleichen mit einer variierenden Färbung!!! Ne, ne, ne......

[Fine]

Hier kommen die Bilder dann nochmal in größer

[Lewin]

Fine ich danke Dir!!!

So jetzt sieht man es doch super! Es springt einem ja quasi ins Gesicht!

[Trochoidea]

Zum Status der einzelnen Arten kann ich nicht viel mehr sagen, als was ich nach nem schnellen Blick in die Literatur herausgefunden habe. Ich hab nicht so viel Ahnung von Mittelamerika, aber für mich sehen dir Tierchen auf dem Foto gleich aus. Die Unterschiede in der Höhe der Schalen finden sich ja bei vielen Schneckenarten.

Der Name sagem scheint nie beschrieben worden zu sein. Das ist wahrscheinlich ein Fehler für sagemon. Sagemon wird schon von Pilsbry 1894 als identisch mit marginata aufgefasst, rostrata steht als varietät ebenfalls bei marginata. Ich konnte leider bis heute nicht klären, ob es marginella oder marginata heißen muss.
Pleurodonte ist übrigens vollkommen out für diese Schnecke. Egal wie der Artname lautet, die Gattung wird auf jeden Fall Caracolus sein.

[Lewin]

Also, wenn ich das zusammenfasse. Die Tier sehen zwar identisch aus aber die Linke ist eine Caracollus rostrata (von smilla) und die Rechte ist keine Caracollus sagemon sondern eine Caracollus marginata, lediglich mir höheren und dunkleren Schale???

Jetzt bin ich verwirrt.

[Trochoidea]

Nee, sind alles marginata. Fertig!

[Lewin]

Seltsam......

[sprotte81]

Hi,
um keinen neuen Thread aufzumachen, häng ich meine Frage heir jetzt mal ran.

Ich habe im April auf der Terra-Ruhr 5 Schnecken von einem Händler gekauft, der sie unter dem Namen Caracolus sagem angeboten hatte. Nun hatte ich gelesen, daß sich diese Art ausschließlich von Flechten ernährt, worauf ich auch immer schön für bemooste/flechtige Äste im Terrarium gesorgt habe.
Ich weiß nicht warum, aber vor 2 Wochen hab ich beim Füttern meiner anderen Schnecken einfach mal ein Stück Gurke bei den Caracolus dazugetan, und siehe da, am nächsten Morgen war die Gurke ratzfatz weg! Jetzt füttere ich sowohl weiterhin Flechtenkram aber auch Gurke, Zucchini usw.

Kann man jetzt davon ausgehen, daß es sich bei meinen Tieren gar nicht um C.sagem handelt?

Viele GRüße, Andrea

[Trochoidea]

Händler erzählen viel dummes Zeug.
Wie du oben lesen kannst, gibt's keine Caracolus sagem. Und Caracolus sagemon ist ein anderer Name für Caracolus marginata.
Und welchen Namen man den Tierchen auch immer gibt, sie sind keinesfalls auf Flechten spezialisiert.

[sprotte81]

Hi,
danke.
Viele Grüße, Andrea

[Gelbhalsmaus]

Hallo,
ich bin vor einigen Tagen auf diesen Thread gestoßen und habe mich dann aus Interesse ein bisschen zu dem Thema eingelesen und möchte einmal alle Informationen zusammenfassen. Sollte etwas falsch sein, könnt ihr mich gerne berichtigen.

Die Gattung Pleurodonte kann man von der Gattung Caracolus in zwei Punkten unterscheiden:

• Pleurodonte hat entweder einen Zahn an der Mündung oder ist nicht gekielt.
• Caracolus hingegen ist gekielt und ohne Zähne an der Mündung

Es gibt keine Caracolus sagem. Das Wort sagem. steht für sagemon, sagemon ist aber ein Synonym für marginella. Es gibt keine Pleurodonte marginella, sondern nur Caracolus marginella. Pleurodonte ist eine ebenso eigenständige Gattung wie Caracolus.

Zwei Fragen habe ich aber:

1. Gibt es den Begriff Caracolus marginata oder ist das auch nur ein Synonym für Caracolus marginella?
2. Gibt es eine Arbeit zu Caracolus oder Pleurodonte?